Včelařská konference

Firma Český med s.r.o. obchoduje výhradně s českým medem a žádný jiný než český med se v jejich skladech nenachází a nikdy nebude nacházet. Je toto fakt???
Pokud ne, tak skutečně nechápu její pozastavení nad rozhořčením a ostrými slovy Svazu ČESKÝCH Včelařů, protože ten skutečně sdružuje české včelaře a hájí jejich zájmy a propaguje ČESKÝ med. Značka český med je opravdu cenná pro obchod s medem a bude díky propagaci ČSV a samotných včelařů stále cenější. Skutečně by mě zajímalo, co zakladatele této firmy vedlo k jejímu užití. Dokážu pochopit značky Západočeská plynárenská, Jihočeská energetika, Vodňanská drůbež atd., ale mám pocit, že vámi zvolený název je pouze chladný kalkul, který je po právu napadán.
V této souvislosti se zmíním o další "nekorektnosti" (velmi mírně řečeno) obchodníků s medem. Vezmete sklenici medu v supermarketu do ruky a úžasně velkými písmeny si přečtete, že se jedná o "LESNÍ MED". Na druhé straně etikety se dočtete miniaturními písmeny "lesní med=směs květového a medovicového medu". O poměru obou druhů medu se nic nedozvíte. Následuje již velmi dobře čitelnými písmeny "ČESKÝ VÝROBEK" a opět miniaturními písmeny se upřesňuje "med ze zemí ES, med ze zemí mimo ES, obsahuje medy z tropických oblastí". Snaha zmanipulovat zákazníka, že kupuje český med, asi každému dojde. Velmi mi to připomíná boj značkových výrobců oblečení s asijskými trhovci, kteří paratizují na pověsti "cizí" značky.
Český svaz včelařů a včelaři samotní budují značku ČESKÝ MED a potom se na ní, když začíná mít nějaký kredit, začnou přiživovat jiní. Byl bych rád do budoucna, aby to s medem bylo podobně jako s vínem. V obchodě si zákazník vybere výše popsaný "med krabicák" bez původu nebo sáhne po dobrém pastovém řepkovém z polí u Čejkovic a nebo dokonce sáhne po "pozdním medovicovém sběru" z Novohradských hor. To je ale běh na dlouhou trať.

Ještě jednou.
Firma Český med s.r.o. obchoduje výhradně s českým medem a žádný jiný než český med se v jejich skladech nenachází a nikdy nebude nacházet. Je toto fakt???
Pokud ano, přijměte moji omluvu za výše uvedené řádky a přeji hodně úspěchů v obchodu s českým medem.

Pavel Benda

PS: Velmi rád bych věděl kolik včelařů je členem sdružení SVOZM, když se toto sdružení ohání tím, že bude obhajovat oprávněné zájmy svých členů, jednat se státními úřady a předkládat návrhy pro vznik nových zákonů v oblasti včelařství???

Vážení včelaři

Myslím si, že názory přítele Emana a ostatních malovčelařů, kteří dokáží uplatnit svůj med formou prodeje "ze dvora" jsou zcela správné. Výkupní síť a domácí zpracovatelé vznikli na trhu proto, že prodej tzv. "ze dvora" nemůže v žádném případě nahradit prodej v kamenných obchodech. Proto také zájmem větších zpracovatelů je vyplnit tuto mezeru. Uvědomte si, prosím, zejména všichni drobní včelaři, že takto to funguje ve všech komoditách. To, že v současné době se prodá tak vysoké množství medu formou "ze dvora", bude s největší pravděpodobností brzy zajímat i finanční úřady, které zpřísňují svůj dohled u všech producentů. Toto je, bohužel, holá skutečnost.
Stačí si spočítat, k jakému daňovému úniku pravděpodobně dochází, pokud vycházím z vašich čísel, že v loňském roce se u nás urodilo až deset tisíc tun medu, přičemž výkup činil jen cca 3.000 tun.

K poslednímu odstavci přítele Bendy:
SVOZM sdružuje výrobce, kteří zaujímají objemem svých obchodů, více než třetinu celkového objemu obchodů s českým medem. Proto si dovolujeme vystupovat tak, jak vystupujeme.

Dne úterý 22 února 2005 9:38 Lubomír Čeka napsal(a):
> Vážení včelaři
>
> Myslím si, že názory přítele Emana a ostatních malovčelařů, kteří dokáží
> uplatnit svůj med formou prodeje "ze dvora" jsou zcela správné. Výkupní síť
> a domácí zpracovatelé vznikli na trhu proto, že prodej tzv. "ze dvora"
> nemůže v žádném případě nahradit prodej v kamenných obchodech. Proto také
> zájmem větších zpracovatelů je vyplnit tuto mezeru. Uvědomte si, prosím,
> zejména všichni drobní včelaři, že takto to funguje ve všech komoditách.
> To, že v současné době se prodá tak vysoké množství medu formou "ze dvora",
> bude s největší pravděpodobností brzy zajímat i finanční úřady, které
> zpřísňují svůj dohled u všech producentů. Toto je, bohužel, holá
> skutečnost.

Dobry den,
necitim se jako odbornik ani v jednom smeru (CSV - SVOZM) , ale domnivam se
ze prave pro prodej ze dvora udelal CSV hodne diky moznosti do 40 vcelstev -
tedy asi vetsina malovcelaru - neplatit dane.

Honza

Dovolím si reagovat na příspěvek pana Češky.
Jak jste sám uvedl, tak zastupujete členy, kteří zaujímají objemem svých obchodů, více než třetinu celkového objemu obchodů s českým medem. Takže naprosto realisticky prvovýrobce včelař v českých podmínkách mezi vámi být nemůže a pokud dobře počítám do tří třetin, tak SVOZM má tři členy, kteří ovládli trh s českým medem. Mám za to, že by bylo vhodné vyškrtnout z vašeho názvu písmeno V, protože výrobce medu (včelař), asi mezi vámi nebude. Pokud je tomu jinak, tak mě opravte.
Už z této podstaty by bylo hloupé, aby jste prosazovali jednotu včelařů, hájili jejich zájmy, zajišťovali jim slušné zhodnocení jejich práce, ať finanční či společenské. Vaše nakousnutí daňových úniků mě v tom jenom utvrzuje. Cíle SVOZM a ČSV se skutečně rozcházejí. Obchod s medem a včelařství, i když obojí provází stejná surovina, jsou úplně něco rozdílného se zájmy jdoucími proti sobě. Pokud se jedná o jiné komodity, tak lze cokoliv dovézt, ale opylení hmyzosnubných rostlin asi těžko dovezeme. Je známo, že včelstvo přináší cca 40 000,- na výnosech zemědělských plodin, udržení rozmanitosti druhů atd.. Je otázka nakolik se vyplatí státu krátkodobý zisk ze zdanění. Pokud si zpočítáte příjmy a výdaje do 40-ti včelstev (nulová daň - špičková práce ČSV - děkuji) a zahrnete do toho skutečně vše !!!(práce, dopravné, nákup pomůcek, vzdělávání, nějaký zájezd, výrobu různých pomůcek "na koleně", ohodnotíte to tržními cenami práce na hodinu což drtivá většina včelařů nikdy neudělá), tak zjistíte, že je to dosti nákladný koníček o jehož společenském přínosu asi dost těžko bude pochybováno. Kdyby to bylo tak "finančně úředně" zajímavé, tak by jsme asi jako včelaři byli v balíku a nedocházelo by ke snižování počtu včelstev a včelařů. Většina z nás to naštěstí dělá z jiných důvodů, takže je nás stále ještě dost.

Z jiného soudku. Pokud jste četli poznámku u fotografie v novém včelařství č3/2005 na str 57, tak mě skutečně napadá, že zde začíná docházet k tvrdému boji o místo na trhu na všech úrovních. Snaha včelařů o rozvoj včelařství v Ústeckém okrese je nezpochybnitelná, projekt rodinných farem je jedinečný. Jeho součástí je i realizace medu přímo spotřebitelům. O to zajímavější je zpochybnění tohoto projektu obchodníkem s medem. Napadá mě otázka. Vzniká zde zárodek něčeho, co by mohlo v budoucnu ohrozit dominantní postavení obchodníků a zpracovatelů medu?

Pavel Benda

>>>>Snaha včelařů o rozvoj včelařství v Ústeckém okrese je nezpochybnitelná, projekt rodinných farem je jedinečný. Jeho součástí je i realizace medu přímo spotřebitelům.<<<<

Snahu oceňuji obzvláště u kolegů z Ústecka. Nejsem tohoto projektu kritik. Ale až farmy vyjdou z peněz tak budou dělat co? Hlavně jde o rodinný typ podniku a to má své specifika.

Kolik má(musí mít) taková rodinná farma mít včelstev aby se uživila?
Kolik si může dovolit hospodář a hospodářka dětí = nástupců?

______________________________________

Říkám, že skoro celé číslo Včelařství 3/2005 je pořádnou mazanicí.(po-mazánkou)A tento článek zavání to Potěmkinovou vesnicí.

Vzkaz vcelari, ktery pise, ze by nam med do vykupu nikdy nedal:

Nechci, aby nam vcelari jakykoliv med davali, spokojime se s tim, ze nam ho prodaji. Pokud nechteji, at ho prodaji jinam. Z toho, ze se skupina vcelaru, dodavajicich mi med, kazdorocne rozrusta, soudim, ze jsou patrne spokojeni.
Ted uz se musim odmlcet, at mohu take pracovat.
Hezky den, pratele.

Vazeny priteli Bendo

opet se pokusim reagovat. pokud jsme narceni, ze nasim clenem ve SVOZMu nejsou vcelari, je to spatny argument. Dovolim si rict, ze vsichni vcelari, kteri mi dodavaji med, jsou vicemene cleny SVOZMu, nebot se snazim hajit i jejich zajmy.
Co se tyka dalsiho odstavce "z jineho soudku", musim konstatovat, ze jednim z duvodu meho odchodu ze Svazu vcelaru bylo, ze uz pred deseti lety jsem se snazil prosadit formu rodinnych farem a regionalnich staciren, ale moje koncepce se setkala s absolutnim nepochopenim od funkcionaru svazu.
Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat. Jiste pochopite, jak na rozdil od spriznenych dusi to mam tezke.
Prijedte se podivat, unavuje me stale dokola vyvracet podobne, naslepo strilene, argumenty.

Jak probíha to sdružování včelařů pane Češka, je to sice ode mne troufalost,
ale nějaký takový podobný projekt by mě zajímal.
Pavel
----- Original Message -----
From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


> Vazeny priteli Bendo
>
> opet se pokusim reagovat. pokud jsme narceni, ze nasim clenem ve SVOZMu
> nejsou vcelari, je to spatny argument. Dovolim si rict, ze vsichni
> vcelari,
> kteri mi dodavaji med, jsou vicemene cleny SVOZMu, nebot se snazim hajit i
> jejich zajmy.
> Co se tyka dalsiho odstavce "z jineho soudku", musim konstatovat, ze
> jednim
> z duvodu meho odchodu ze Svazu vcelaru bylo, ze uz pred deseti lety jsem
> se
> snazil prosadit formu rodinnych farem a regionalnich staciren, ale moje
> koncepce se setkala s absolutnim nepochopenim od funkcionaru svazu.
> Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
> sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat. Jiste
> pochopite, jak na rozdil od spriznenych dusi to mam tezke.
> Prijedte se podivat, unavuje me stale dokola vyvracet podobne, naslepo
> strilene, argumenty.
>

Ano. I mne by to zajímalo. Nebylo by možné pro zájemce uspořádat sezení,
pomoci objasnit problematiku založení malých odbytových družstev. Rád bych
přijel i s pár kamarády, kteří o založení družstva semnou uvažují. Sice
byste tím duploval činnost ÚV, ale alespoň máte reálné zkušenosti, které
jsou podle mého názoru nejcennější. Škoda, že si toho ÚV moc neváží.

Miroslav Jakuš

> Jak probíha to sdružování včelařů pane Češka, je to sice ode
> mne troufalost, ale nějaký takový podobný projekt by mě zajímal.
> Pavel

Dekuji za vas zajem.

Pro vsechny zajemce o navstevu a pro ty, co chteji vedet neco blizsiho o mem zameru zalozit vcelarske druzstvo, opet pridavam kontakt a tel. cislo, na kterem se muzeme domluvit na terminu setkani.

Lubomir Ceska
Nejdecka 171 - Vcelarsky dvur
Lednice 691 44

Tel.: 519 340 515

----- Original Message -----
From: The VMware Team

CONTENTS
1. VMware Workstation 5 Beta in Full Swing
2. Customer Snapshot
3. Business Continuity Road Show
4. Performance Tip
5. VMware Programs and Special Offers
6. Join the VMware Community
7. Trade Shows
8. And the Award Goes to…



VMware Workstation 5 Beta in Full Swing

With more than 100,000 downloads and counting, the VMware® Workstation 5 beta has received overwhelmingly positive user feedback since its launch in December, 2004.

With new features and functionality that increase both individual productivity and team collaboration, Workstation 5 is a must have for developers, QA teams and other IT professionals. The release also provides:

Multiple snapshot and snapshot management capabilities—for capturing and managing multiple configurations
Teams feature—for managing connected virtual machines and simulating “real world” multi-tier configurations
Cloning functionality—for copying virtual machines and sharing them with colleagues
It’s still not too late to participate in the Workstation 5 beta—download your free evaluation copy today.

Customer Snapshot

Server Consolidation

Challenge
AXA Technology leveraged VMware ESX Server and P2V Assistant to consolidate 11 Wintel servers that provide key functionality for AXA Financial's Broker Dealer Infrastructure.
Results
Saved $550,000 in hardware expenditures
Improved server utilization by 30 percent
Achieved a 12:1 server consolidation ratio
How
ESX Server on 4-CPU IBM x445 with 16GB RAM
Guest operating systems: Microsoft Windows 2000, Windows NT 4.0
Applications running in virtual machines include: SQL, Oracle, IIS, Ciscoworks, SUS, Puridiom and domain controllers
Read more

“With VMware ESX Server, we were able to successfully migrate our applications to virtual machines, and the applications ran flawlessly.”

— Ken Torricella
Director of Infrastructure Solutions Services
AXA Technology Services

Business Continuity Road Show

Earlier this month, attendees at VMware’s business continuity seminar series discovered how to build better business continuity with virtualization.

Presented by product experts from the VMware corporate team, the 22-city, three-day road show attracted more than 2,500 participants. Featuring real-world case studies, live demonstrations, local partners, and unedited unrehearsed customer commentary, the seminars explored both the broader issues and the finer points of achieving disaster recovery and high availability when implementing a VMware virtual infrastructure solution.

Want to learn more about VMware virtual infrastructure solutions for business continuity? Attend a business continuity seminar in your area hosted by a VMware Enterprise VIP Partner.

Performance Tip

Optimize Network Throughput

Looking for optimal network throughput for the applications running on your ESX Server? A new technical paper examines the factors you should consider and describes how to use the netperf tool to measure network throughput so you can optimize your system.

VMware Programs and Special Offers

We’re pleased to announce special offers and discounted VMware Workstation pricing for the following groups:

MCTs
MCSEs/MCPs
Linux user groups
Academic professors and IT staff
Get more information on current VMware promotions

Take advantage of the VMware referral program!

Due to numerous requests from customers, VMware is pleased to announce the VMware Referral Program. The program rewards you with VMware products and merchandise, and gives your friends a discount on their Workstation purchases.

Get more information on the VMware referral program

Join the VMware Community

Stay up-to-date on VMware technical news, local user group activities, hot forum threads, new technical papers, Knowledge Base articles and virtual infrastructure industry news.

Join the VMware Community

Trade Shows

Visit VMware at CeBIT
March 10-16, 2005
Halle 1 Stand 7f2 (EMC)
Hannover, Germany

And the Award Goes to…

VMware is proud to recap the product awards it won in 2004 and to dedicate these awards to those who inspire us: our customers.

New for 2004, VMware VirtualCenter was one of eWeek’s Top Ten Products in 2004 and won CNET’s Most Promising Technology of the Year Award. VirtualCenter also received Windows IT PRO Readers’ Choice award in the Best New Product category.

Readers of Windows IT PRO rated ESX Server as the Best Overall Product in 2004. ESX Server went on to win IDG’s Enterprise Product of the Year Award in the Infrastructure category. Additionally, in the Software Components and Middleware category, TechEd Europe gave ESX Server its Best of Show Award.

GSX Server was awarded PC Plus Editor’s Choice award and achieved a “Good” rating by the German magazine PC Professionell and a “Recommended” award from Personal Computer World.

BIOS Magazine gave Workstation its five-star Editors’ Choice award. Workstation also earned an Editors’ Choice rating from ZDNet. For a second consecutive year Workstation won Windows IT PRO Readers’ Choice awards in the Best Windows Development Tool and Best Testing/Debugging Software categories. Workstation also landed a Broadband World Gold Award

Read more about VMware product awards






To UPDATE your EMAIL ADDRESS or USER PROFILE, go here.

To UNSUBSCRIBE from -all- incidental VMware communications, including all discount offers, local training notifications, tech tips and newsletters, as well as sales communications, go here. To re-subscribe, email sales/=/vmware.com.



VMware, Inc. 3145 Porter Drive Palo Alto CA 94304 USA Tel 650-475-5000
Copyright © 2005 VMware, Inc. All rights reserved. VMware is a registered trademark of VMware, Inc. All other trademarks and names mentioned herein may be trademarks of their respective companies.




You are subscribed as lisatum/=/centrum.sk. To unsubscribe please click here.

----- Original Message -----
From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?

>Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
>sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat.

To se je pane Češka snažíte sdružit s tím, že se musejí smířit s tím, že jim
budete platit 30 Kč na kg za iluzi toho, že ten med skutečně realizujete ?

Co jim vlastně chcete nabídnout?

Myslím, že vaše argumenty jsou demagogie a kdo drošku počítá tak ví jasně,
jaký je váš cíl. Bohatnout. To je prostě legálný cíl každého podnikatele.
Jen na čí úkor. Pokud budou takové ceny, jaké mementálně nabízí vaše SVOZM,
tak je to podle mě kartel proti včelařům.
Plus mínus pár korun nemění nic na věci, že je poměr mezi cenou medu a
cukrem někde kolem 1,25 - 1,5 přičemž hranice rentability je kolem 3.
To to vyši člonové včelaři budou muset zřejmě dělat jako to dělají Číňané,
aby měli co do úst.

Co konkrétního tedy těm členům včelařům, které se snažíte oslovit nabízíte?
A zkuste být konkrétní!
Osobně být velkovčelařem, tak se snažím to prodat ze dvora a vám nedat ani
deko....

Arnošt Hrdina

Vazeny pane Hrdino,

moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co nejvice zchudnout.

Lubomir Ceska

Jednoduchá otázka pro p.Češku:
Za kolik budete vykupovat letos řepkový a květový med? Od - do.

Emane a Ty víš kolik budeš mít řepky nebo kvěťáku? :-))
______________________________________________
>>>>Jednoduchá otázka pro p.Češku:
Za kolik budete vykupovat letos řepkový a květový med? Od - do.<<<<

Vím: Řepky 30 ha, květák žádný :-)
Mě stačí vědět: 30-40 kč, nebo 40-50 atd.

To je dobré(místo), když jsou padající dotace na řepku. Je totiž nová technologie na výrobu alternativního paliva pro spalovací motory. A tou je výroba z pšenice. Z té kdyby nosily. :-((
______________________________________
Vím: Řepky 30 ha, květák žádný :-)
Mě stačí vědět: 30-40 kč, nebo 40-50 atd.

> To je dobré(místo), když jsou padající dotace na řepku.
> Je totiž nová technologie na výrobu alternativního paliva
> pro spalovací motory. A tou je výroba z pšenice. Z té
> kdyby nosily. :-((

To není "nová" technologie ale jiná technologie. Olej z řepky se používá na výrobu příměsi do paliva pro vznětové motory (bionafta) a škrob z pšenice na výrobu bioethanolu (líh) pro zážehové motory. Takže není třeba se obávat z úbytku výměr řepky.
Honza

Ta diskuze, co tady probíhá stran výkupu medu, je podle mne jen sekundární
problém. Primární je způsob, jak včelaři dostávají státní dotace na včelstva
posledních snad 15 let.
Totiž to, že peníze dostane svaz, který je pošle základním organizacím a ty
je dají včelařům. Totiž ještě dříve, než včelaři ty peníze dostanou, tak si
z nich SVAZ STÁHNE PENÍZE PRO SEBE, to je pro základní organizaci, pro
léčení, pro ustředí svazu, pro časopis, pro podpůrný fond a já nevím pro co
ještě. Takže místo toho, aby řadoví včelaři PLATILI svazu ze SVÝCH peněz
příspěvky a CHTĚLI za to aktivně CHRÁNIT SVÉ ZÁJMY, tak místo toho naopak
dostávají jen nějaké peníze. Takže jen opravdu velcí štouralové se ozvou, na
běžného včelaře tento systém funguje jako "držhubné". V praxi to funguje
tak, že defakto celý svaz včetně časopisu Včelařství má zajištěný dostatek
peněz na provoz, aniž by se nějak řadoví včelaři ve větší míře o provoz
zajímali. A to jsou evidentně podmínky pro stagnaci.
Tady na tom místě musím vyzdvihnout nadšence, kteří za takových podmínek
dlouhodobě bez zpětné vazby zdola ještě pořád udržují některé věci na vysoké
úrovni.
Takže jako základní předpoklad vidím oddělení vyplácení státní dotace od
placení příspěvků, buď radikálně, to znamená že svaz může připravit
podklady, ale peníze vyplatí stát jednotlivým včelařům přímo, nebo méně
radikálně, kdy bude třeba vnitřním předpisem svazu zakázáno strhávání
jakýchkoliv prostředků ze státní dotace na včelstva, tedy defakto zavedeno
placení přispěvků na jiné schůzi včelařů, než na které se budou ty dotace
vyplácet.
Já osobně jsem pro to radikální řešení. Sice to bude stát o něco více za
složenky, nebo bankovní převody, ale dlouhodobě se to vyplatí ve vyšší
aktivitě řadových včelařů a následně celého Svazu.
Pokud nějaká změna nenastane tak během cca dvou - čtyř let, tak nevím.
Protože zájmoví včelaři a profesionální včelaři včetně těch, kteří se ze
včelařů živí (výrobci potřeb, výkupci)jsou jen dvě strany jedné mince.
Jestli ubude jedněch, ubude i druhých.

R. Polášek

Ty můžeš být Radime pro co chceš, ale stát si to může zjednodušit a nedat nám nic. Pak si můžeš zvyšovat aktivitu těch pár členů, co ve svazu zůstane, do omrzení. Ono se říká: Darovanému koni na zuby nekoukej.
Pak by nastal teprve problém, protože se rozpadne systém léčení varroázy a bude to tu vypadat jako v ostatní Evropě.

Když lidi nechtějí víc dělat, tak odděleným vyplácením a vybíráním peněz je k tomu nepřinutíš, jen je naštveš. U nás je aktivita téměř na nule a všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na sjezdu. Aktivitu může zvýšit jen včelař nadšenec svým příkladem, který se jen nevytahuje, ale chce pro druhé opravdu něco udělat a přesvědčí je o tom.

Eman napsal
> U nás je aktivita téměř na nule a
> všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na
> sjezdu.
No a já pořád tvrdím, že to je důsledek toho, jak jsou ty státní dotace
vypláceny. Jiný důvod nevidím.
Je ale jasné, že nic není úplně černé, nebo bílé.
Dnešní stav, kdy jsou skoro všichni včelaři ve svazu, vyhovuje třeba pro
léčení včelstev. Vyhovuje ale taky tomu, co se stalo ve Včele Předboj, nebo
s podpůrným fondem atd, protože se proti tomu ozývá jen pár jedinců a široká
členská základna mlčí, případně je přehlasuje.
Je otázka, proč by měli být ve svazu včelaři, kteří by si třeba ani nebyli
schopni dojít na schůzi zaplatit členský příspěvek, kdyby se na této schůzi
zároveň "náhodou"nevyplácely státní dotace. Já chápu ČSV jako servisní
organizaci pro mne jako řadového včelaře a takovéto pasivní včelaře považuji
za balast, který jen zhoršuje kvalitu služby organizace pro mne. Zároveň si
ale myslím, ža by měli mít zajištěný přístup k státním dotacím kvůli
opylování.
Taky se mně
nelíbí, že ČSV už dlouho nesplňuje potřeby komerčních včelařů, protože
dlouhodobě předběžně plánuji po vyřešení určitých otázek zvýšit počet
včelstev na úroveň, kdy vedle prodeje ze dvora budu část produkce prodávat
do výkupu nebo jinak hromadně.

Co se týká funkce ve svazu, už jsem tam byl a před 15 lety odtamtuď za
určitým způsobem odešel a stal jsem se řadovým členem. Zatím neplánuji se
tam vracet.

A to, že pokud by se ty dotace vyplácely mimo svaz, že by důchodci měli
problémy ty dotace dostat, se mi taky nezdá. Jakpak asi ti důchodci
dostávají každý měsíc důchod? Takže pokud svaz vypracuje podklady pro stát -
jméno, adresa nebo konto a počet včelstev, nevidím důvod, proč by to nešlo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 3:56 PM
Subject: Re: státní dotace na včelstva


> Ty můžeš být Radime pro co chceš, ale stát si to může zjednodušit a nedat
> nám nic. Pak si můžeš zvyšovat aktivitu těch pár členů, co ve svazu
> zůstane, do omrzení. Ono se říká: Darovanému koni na zuby nekoukej.
> Pak by nastal teprve problém, protože se rozpadne systém léčení varroázy a
> bude to tu vypadat jako v ostatní Evropě.
>
> Když lidi nechtějí víc dělat, tak odděleným vyplácením a vybíráním peněz
je
> k tomu nepřinutíš, jen je naštveš. U nás je aktivita téměř na nule a
> všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na
> sjezdu. Aktivitu může zvýšit jen včelař nadšenec svým příkladem, který se
> jen nevytahuje, ale chce pro druhé opravdu něco udělat a přesvědčí je o
> tom.

Radim Poláše to přesně vystihl.
Koncepce rozvoje oboru a případná dotace by měla směřovat k podpoře životaschopných, tj. velkých i malých včelařů, kteří jsou schopni postarat se sami o sebe, hlavně dobře oléčit včely a dobře prodat svůj med. Ti ostatní jen berou síly funkcionářům v ZO. Pro nejbližší budoucnost vidím tři priority nového vedení svazu:
1.       učit včelaře prodávat svůj med a vytvářet k tomu přijatelné legislativní podmínky
2.       udržet dobrý zdravotní stav včel
3.       udržet v ZO schopné lidi ochotné něco udělat pro druhé

K dotaci - změna struktury by velmi prospěla. Myslím, že perspektivní by byla dotace na obnovu včelařského vybavení - úly, medomety atd. se spoluúčastí včelaře např. 50 %. Dotace na vykoupený med by podle mého názoru jen snížila tržní cenu vykupovaného medu

K léčení varoázy – nebál bych se tolik ohrožení stoprocentní organizovanosti. Odhaduji, že nejméně 10-20% včelstev stejně žije (byť jen krátkodobě) neorganizovaně mimo dosah včelařů. Navíc léčení je přece v zájmu každého včelaře, nebo snad ne? I tady by pomohlo více osobní zodpovědnosti za své včely. Copak je normální každý rok chodit na jaře léčit těm stejným „včelařům“, pak jim donést dotaci tím je „udržovat“.
Bronislav Gruna

>Navíc léčení je přece v zájmu každého včelaře, nebo snad ne?

Jenomže je to stejné jako s péčí o naše vlastní zdraví. Taky se občas zanedbáváme a nemáme se dostatečně rádi.

Jinak se mi tenhle příspěvek moc líbil, tak jsem ho tu zopakoval. Je to jako pohlazení. Teď už jen přijít na to, jak ty krásné věty naplnit.
--------------------------------

Koncepce rozvoje oboru a případná dotace by měla směřovat k podpoře životaschopných, tj. velkých i malých včelařů, kteří jsou schopni postarat se sami o sebe, hlavně dobře oléčit včely a dobře prodat svůj med. Ti ostatní jen berou síly funkcionářům v ZO. Pro nejbližší budoucnost vidím tři priority nového vedení svazu:
1. učit včelaře prodávat svůj med a vytvářet k tomu přijatelné legislativní podmínky
2. udržet dobrý zdravotní stav včel
3. udržet v ZO schopné lidi ochotné něco udělat pro druhé

K dotaci - změna struktury by velmi prospěla. Myslím, že perspektivní by byla dotace na obnovu včelařského vybavení - úly, medomety atd. se spoluúčastí včelaře např. 50 %. Dotace na vykoupený med by podle mého názoru jen snížila tržní cenu vykupovaného medu

K léčení varoázy – nebál bych se tolik ohrožení stoprocentní organizovanosti. Odhaduji, že nejméně 10-20% včelstev stejně žije (byť jen krátkodobě) neorganizovaně mimo dosah včelařů. Navíc léčení je přece v zájmu každého včelaře, nebo snad ne? I tady by pomohlo více osobní zodpovědnosti za své včely. Copak je normální každý rok chodit na jaře léčit těm stejným „včelařům“, pak jim donést dotaci tím je „udržovat“.
Bronislav Gruna

Ale vždyť i nečlenové ČSV mají zajištěný přístup ke státním dotacím a to
prastřednictvím ZO v jejichž obvodu mají svá včelstva. A oni o tom, alespoň
v obvodu naší organizace, ví. Je jim vyplacena tak jako každému včelaři.
Pokud se týká léčení včelstev, tak záleží na dohodě mezi ZO a včelařem
nečlenem ZO. Samozřejmě, že pokud jim včelstva léčíme, tak zaplatí o něco
více než člen, protože nákup léků je dotován a ceník si můžete stáhnout z
webu VÚVč Dol. Pak vidíte rozdíl v cenách. Pokud nechce léčení
prostřednictvím ZO tak si musí pozvat veterinu, kterou mi vyrozumíme o
včelařích které neléčime. Jinak přece skutečně nikdo není nucen být členem
svazu, pokud nechce a je mu líto platit ze včelstev.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Radim Polášek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Thursday, February 24, 2005 2:16 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: státní dotace na včelstva


Eman napsal
> U nás je aktivita téměř na nule a
> všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na
> sjezdu.
No a já pořád tvrdím, že to je důsledek toho, jak jsou ty státní dotace
vypláceny. Jiný důvod nevidím.
Je ale jasné, že nic není úplně černé, nebo bílé.
Dnešní stav, kdy jsou skoro všichni včelaři ve svazu, vyhovuje třeba pro
léčení včelstev. Vyhovuje ale taky tomu, co se stalo ve Včele Předboj, nebo
s podpůrným fondem atd, protože se proti tomu ozývá jen pár jedinců a široká
členská základna mlčí, případně je přehlasuje.
Je otázka, proč by měli být ve svazu včelaři, kteří by si třeba ani nebyli
schopni dojít na schůzi zaplatit členský příspěvek, kdyby se na této schůzi
zároveň "náhodou"nevyplácely státní dotace. Já chápu ČSV jako servisní
organizaci pro mne jako řadového včelaře a takovéto pasivní včelaře považuji
za balast, který jen zhoršuje kvalitu služby organizace pro mne. Zároveň si
ale myslím, ža by měli mít zajištěný přístup k státním dotacím kvůli
opylování.
Taky se mně
nelíbí, že ČSV už dlouho nesplňuje potřeby komerčních včelařů, protože
dlouhodobě předběžně plánuji po vyřešení určitých otázek zvýšit počet
včelstev na úroveň, kdy vedle prodeje ze dvora budu část produkce prodávat
do výkupu nebo jinak hromadně.

Co se týká funkce ve svazu, už jsem tam byl a před 15 lety odtamtuď za
určitým způsobem odešel a stal jsem se řadovým členem. Zatím neplánuji se
tam vracet.

A to, že pokud by se ty dotace vyplácely mimo svaz, že by důchodci měli
problémy ty dotace dostat, se mi taky nezdá. Jakpak asi ti důchodci
dostávají každý měsíc důchod? Takže pokud svaz vypracuje podklady pro stát -
jméno, adresa nebo konto a počet včelstev, nevidím důvod, proč by to nešlo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 3:56 PM
Subject: Re: státní dotace na včelstva


> Ty můžeš být Radime pro co chceš, ale stát si to může zjednodušit a nedat
> nám nic. Pak si můžeš zvyšovat aktivitu těch pár členů, co ve svazu
> zůstane, do omrzení. Ono se říká: Darovanému koni na zuby nekoukej.
> Pak by nastal teprve problém, protože se rozpadne systém léčení varroázy a
> bude to tu vypadat jako v ostatní Evropě.
>
> Když lidi nechtějí víc dělat, tak odděleným vyplácením a vybíráním peněz
je
> k tomu nepřinutíš, jen je naštveš. U nás je aktivita téměř na nule a
> všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na
> sjezdu. Aktivitu může zvýšit jen včelař nadšenec svým příkladem, který se
> jen nevytahuje, ale chce pro druhé opravdu něco udělat a přesvědčí je o
> tom.

>...Pokud nechce léčení prostřednictvím ZO tak si musí pozvat veterinu, kterou mi vyrozumíme o včelařích které neléčime.

Tak to je pouze teorie. V praxi by to u nás dopadlo tak, že by včelstva nebyla léčena vůbec. Takže v otázce léčení člen nečlen, všechno stejná cena. Dotace je přeci na léky a ne členům. Je to v našem zájmu. Pokud by se nečlen vzpouzel i potom, pak neznám bratra a nastoupí veterinární likvidace.

Když si myslíš, že je dotace na na léky pro všechny, tak si je zkus nakoupit
i třeba na veterinární předpis mimo nákupu přes OV a můžeš tu dotaci vidět.
Pravda je, že také léčíme všem, ale o pár korun to dražší mají, protože
předpokládáme, že ÚV tu dotaci hradí právě z těch našich příspěvků na
včelstva.
Honza

-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
Sent: Saturday, February 26, 2005 12:03 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: státní dotace na včelstva


>...Pokud nechce léčení prostřednictvím ZO tak si musí pozvat veterinu,
kterou mi vyrozumíme o včelařích které neléčime.

Tak to je pouze teorie. V praxi by to u nás dopadlo tak, že by včelstva
nebyla léčena vůbec. Takže v otázce léčení člen nečlen, všechno stejná
cena. Dotace je přeci na léky a ne členům. Je to v našem zájmu. Pokud by se
nečlen vzpouzel i potom, pak neznám bratra a nastoupí veterinární
likvidace.

Zcela určitě je stávající vyplácení dotací - na zazimované včelstvo, podporou v malovčelařství.

K samotnému vyplácení. Protože si vedu účetnictví, tak při vyplácení dotace a následném stržení poplatků(podepisuji dva doklady) mě pokladník podepíše doklad o příjmu a výdaji. (dotace a příspěvky pěkně rozepsané - nutnost pro FÚ)Docela šikovný systém pro neaktivní členy.

Tato neřeší ovšem obnovu úlů. Jsem dokonce odhodlán vzdát se malovčelařské dotace za zazimované včelstvo a zažádat si o peníze třeba na obnovu mých starých úlů. Ovšem opakuji snad už několikrát. Toto mi svaz do dnešní doby neposkytl a navíc nemám nárok na jinou formu dotace na úly. (jestli přesně někdo něco najde, dejte prosím vědět).

Vážený pane Češka!

Místo konkrétní odpovědi na otázku se snažíte mě umlčet.

Co konkrétního nabízíte? Prohlídku vašeho provozu? Co myslíte, že mi ta
prohlídka přinese? Co vlastně chcete? Proč se vlastně účastníte této
polemiky, když vy sám poukazuje na demokratičnost volíte silná slova a útok
proti komukoli, kdo vám nepochlebuje.
Možná svoji budoucnost v chovu včel vidím jinde, než kde chcete vy abych ji
pro sebe viděl. Možná byste se místo tvrdošíjného obhajování vašeho postoje
mohl podívat na věc z opačné strany stolu....

Jinak je mi naprosto jedno, jaké problémy vy sám za sebe máte s ČSV ... to
si vyřiďte jinde.

Hrdina

----- Original Message -----
From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:45 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


Vazeny pane Hrdino,

moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc
vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co
nejvice zchudnout.

Lubomir Ceska

Vazeny pane Hrdino,
je zcela zbytecne vyhrocovovat debatu do krajnosti. Ja myslim ze Vam pan
Ceska odpovedel naprosto konkretne, plati jeho zakaznikum o deset korun vice
nez je vykupni cena. Ja take platim zakaznikum s nasi kartou vice (pro info
45,-Kc za kvet). Vy vcelarite podle sebe a pan Ceska zase jinak. A je
potreba si to mezi nami vcelari sdelovat. A co by jste videl u pana Cesky.
Tak to Vam reknu protoze na rozdil od Vas jsem tam byl. Jeden z
nejmodernejsich vcelarskych provozu v CR. A ted si dovolim naprosto
souhlasit s panem Prokesem - proc tu neni zadna odpoved na vznesene otazky
Iniciativi 2J od hlavnich funkcionaru CSV.
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 12:36 PM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


> Vážený pane Češka!
>
> Místo konkrétní odpovědi na otázku se snažíte mě umlčet.
>
> Co konkrétního nabízíte? Prohlídku vašeho provozu? Co myslíte, že mi ta
> prohlídka přinese? Co vlastně chcete? Proč se vlastně účastníte této
> polemiky, když vy sám poukazuje na demokratičnost volíte silná slova a
útok
> proti komukoli, kdo vám nepochlebuje.
> Možná svoji budoucnost v chovu včel vidím jinde, než kde chcete vy abych
ji
> pro sebe viděl. Možná byste se místo tvrdošíjného obhajování vašeho
postoje
> mohl podívat na věc z opačné strany stolu....
>
> Jinak je mi naprosto jedno, jaké problémy vy sám za sebe máte s ČSV ... to
> si vyřiďte jinde.
>
> Hrdina
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:45 AM
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
>
> Vazeny pane Hrdino,
>
> moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
> Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc
> vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
> Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co
> nejvice zchudnout.
>
> Lubomir Ceska

To je tedy pěkně jiskrnná diskuze!!
Jen bych chtěl skromně upozornit, že může být výkup anonymní, kdy výkupce
jezdí kdovíkde po republice a vykupuje med od každého, kdo přijede s
konvemi, takový med pak nejspíš skončí ve směsi s tím čínským v Lidlu a
podobných supermarketech a výkup řekněme třeba regionální, kdy výkupce
vykoupí med od známých spolehlivých včelařů v okolí řekněma třeba Lednice, s
jiným medem ho nemíchá a prodává ho zase hlavně jen v okolí té Lednice a
prodej podporuje třeba heslem jako "Jezte med vyrobený ve vašem kraji, Když
budete takový med jíst celoročně, Vaše senná rýma ustoupí" Je jasné, že v
tom druhém případě se bude prodávat med za vyšší ceny, můžou se tedy dovolit
výšší výkupní ceny, část medu se může zajistit předem smlouvou za výhodnější
cenu, pokud to jsou opravdu známí spolehliví včelaři, může se vynechat třeba
test na antibiotika atd. Zkrátka je to určitá alternativa včelařského
družstva, o kterých tady skoro všichni nadšeně píšou. Předpokládám, že pan
Češka pracuje na druhé alternativě.

Když se vezme obdoba s vínem, první výkup je jako výroba krabicového vína,
druhý výkup je jako výroba značkového vína.

A ještě k tomu nadměrnému zisku a bohatnutí na úkor jiného. Mně ty termíny
příliš smrdí byvalým režimem, co padl v 89. Když se má někdo něčím zabývat
stoprocentně, prostě z toho musí nějak žít. Málokdo má sto miliónů v bance a
může si proto dovolit nevydělávat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:06 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


>
> ----- Original Message -----
> From: "Lubomir Ceska" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
> >Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
> >sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat.
>
> To se je pane Češka snažíte sdružit s tím, že se musejí smířit s tím, že
jim
> budete platit 30 Kč na kg za iluzi toho, že ten med skutečně realizujete ?
>
> Co jim vlastně chcete nabídnout?
>
> Myslím, že vaše argumenty jsou demagogie a kdo drošku počítá tak ví jasně,
> jaký je váš cíl. Bohatnout. To je prostě legálný cíl každého podnikatele.
> Jen na čí úkor. Pokud budou takové ceny, jaké mementálně nabízí vaše
SVOZM,
> tak je to podle mě kartel proti včelařům.
> Plus mínus pár korun nemění nic na věci, že je poměr mezi cenou medu a
> cukrem někde kolem 1,25 - 1,5 přičemž hranice rentability je kolem 3.
> To to vyši člonové včelaři budou muset zřejmě dělat jako to dělají Číňané,
> aby měli co do úst.
>
> Co konkrétního tedy těm členům včelařům, které se snažíte oslovit
nabízíte?
> A zkuste být konkrétní!
> Osobně být velkovčelařem, tak se snažím to prodat ze dvora a vám nedat ani
> deko....
>
> Arnošt Hrdina
>

Pane Češka upřesněte to

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <samojlovic/=/comtrade.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 9:42 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


> Jak probíha to sdružování včelařů pane Češka, je to sice ode mne
troufalost,
> ale nějaký takový podobný projekt by mě zajímal.
> Pavel
> ----- Original Message -----
> From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
>
> > Vazeny priteli Bendo
> >
> > opet se pokusim reagovat. pokud jsme narceni, ze nasim clenem ve SVOZMu
> > nejsou vcelari, je to spatny argument. Dovolim si rict, ze vsichni
> > vcelari,
> > kteri mi dodavaji med, jsou vicemene cleny SVOZMu, nebot se snazim hajit
i
> > jejich zajmy.
> > Co se tyka dalsiho odstavce "z jineho soudku", musim konstatovat, ze
> > jednim
> > z duvodu meho odchodu ze Svazu vcelaru bylo, ze uz pred deseti lety jsem
> > se
> > snazil prosadit formu rodinnych farem a regionalnich staciren, ale moje
> > koncepce se setkala s absolutnim nepochopenim od funkcionaru svazu.
> > Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
> > sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat. Jiste
> > pochopite, jak na rozdil od spriznenych dusi to mam tezke.
> > Prijedte se podivat, unavuje me stale dokola vyvracet podobne, naslepo
> > strilene, argumenty.
> >
>
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.998 (20050212) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Firma Český med s.r.o. a ostatní výkupci těžko obchodují pouze s českým medem, když uvedli v článcích o výkupních cenách medu, že čínský med, nebo co vlastně kupují, jestli je to vůbec med, koupí pod 30 Kč/kg a proto nemohou od českých včelařů koupit dráž. Takže pokud nenakupují cizí med, tak proč nás balamutí cenami cizího medu? Pokud nemám pravdu, tak beru zpět?
Já osobně bych s velmi těžkým srdcem uvažoval přebytky prodat do výkupu tak za 75,- Kč/kg a dlouho by mě to ..., že jsem nebyl schopen prodat sám a zůročit práci mých včeliček a svou.
Myslím, že nápad s prezentováním metod prodeje ze dvora je ten správný, který nedovolí prodat pod cenu = aspoň 100,-a obchodníci buď respektují nás, nebo budou med jen od Číňanů či co?
Jiří Sliwka